NORA Gebruikersraad 2025-11-11: verschil tussen versies

Huidige versie van 8 jan 2026 20:19

Informatiebewerken

Op dinsdag 11 november 2025 , van 14:00 tot 16:30, organiseert NORA Gebruikersraad een bijeenkomst op/bij: fysiek bij ICTU en online via MS Teams.

Doel: Besluit- en visievorming
Doelgroep: Leden van de NORA Gebruikersraad (beheerders van architecturen & andere stakeholders)
Contactpersoon: Eric Brouwer
Gerelateerd aan: NORA online, Over NORA
Type: Vergadering.

CONCEPT VERSLAG

Opening en mededelingenbewerken

14.00-14.10 uur

Eric Brouwer opent de vergadering en heet iedereen van harte welkom, zowel bij ICTU te Den Haag als online.
Er zijn diverse afmeldingen door verlof, drukte en ziekte, maar totaal zijn er nog steeds 24 aanwezigen: 3 fysiek op locatie en 21 via de e-meeting.
We hebben de hoofdpagina van de NORA vernieuwd: NORA
We hebben een eerste opzet gemaakt van de gebruiksmogelijkheden van ArchiMate-modellen: ArchiMate & NORA.
We hebben de samenhang toegelicht tussen de verschillende architectuur-raamwerken c.q. methoden en technieken ISO 42010, Togaf en ArchiMate: Relaties tussen architectuur-raamwerken. Je kunt dus jouw eigen aanpak blijven hanteren, maar kunt nu dus zien hoe dat relateert aan de aanpak die anderen hanteren. Het beheer is geregeld via SmartComments: als je een opmerking plaatst, wordt die opgepakt door de expertgroep NORA Begrippenkader.
Op 9 december a.s. staat het Open Huis van de Architectuur in het teken van de driehoeksrelatie tussen Dienst - Dienstverlening - Organisatie;
De Richtlijn Metagegevens Overheidsinformatie uit 2009 is geheel geactualiseerd door de Overheidsbrede Werkgroep Metadata en is gepubliceerd. Het Nationaal Archief is beheerder van de RMO en het ministerie van OCW is eigenaar. De RMO zien we als een katalysator voor het overheidsbreed afstemmen van begrippen c.q. informatieobjecten en we verwachten dat daarmee een soort "upper-ontology" wordt gerealiseerd.
De toegankelijkheid van noraonline.nl is verbeterd en naar verwachting wordt eind december weer een B-status behaald. Ondertussen worden ook de jaarlijkse .pdf'en met statistieken vervangen door goed-toegankelijke web-pagina's, zoals de Gebruiksstatistieken 2024.
Het gebruik van noraonline.nl schoot in de maand oktober met 300% omhoog: het blijkt dat Chinezen onze site hebben gevonden.

Vaststellen van het verslag van vorige keerbewerken

14.10-14.15 uur
N.a.v. het gebruik van chat-GPT en CoPilot voor het verbeteren van de analyse van Beleidskaders, meldt ook de expertgroep Identiteit en Toegang (voorheen IAM) dat zij daarmee hebben geëxperimenteerd en dat dat goed bevalt, met gebruik van de juiste prompts. De kwaliteit van teksten gaat omhoog en je kunt ook de check doen op consistentie met begrippen.
Dat laatste wordt bevestigd door de expertgroep NORA Begrippenkader.
Robert van Wessel (ICTU) wijst op het mogelijke gebruik van Lumo, dat vanuit de EU wordt gepromoot, omdat het niet afkomstig is van Big Tech.

==> De NORA Gebruikersraad heeft het verslag van de bijeenkomst van 9 september 2025 zonder wijzigingen vastgesteld.

Stand van zaken Actiepuntenbewerken

14.15-14.20 uur

Actiepunt 2025-09-09/A: Leden NORA Gebruikersraad: Na ontvangst van de e-mail terzake binnen 2 weken een reactie geven op de voorgestelde begrippen.
Deze e-mail is op 12 september verstuurd en er zijn 5 reacties ontvangen en verwerkt, waarmee het actiepunt is afgerond.

Er staan geen actiepunten meer open uit voorgaande bijeenkomsten.
Wel zijn nog enkele punten "geparkeerd" om t.z.t. opgepakt te worden.
Er zijn geen vragen of opmerkingen over de actiepunten.

Voor het volledige overzicht van actiepunten, zie de tabel: Actiepunten

Rapport Professionalisering architectuur digitale overheidbewerken

14.20-14.30 uur
Bij zijn afscheid op 23 september j.l. heeft Guido Bayens dit rapport (PDF, 490 kB) gepresenteerd en opgeleverd aan de formele opdrachtgever BZK, in de persoon van Mark Vermeer, de directeur Digitale Overheid. Het rapport bevat inzichten, ervaringen en aanbevelingen over thema’s uit de dagelijkse praktijk. In het rapport wordt de Gebruikersraad 12 keer genoemd en NORA wordt 56 keer genoemd.
De essentie van Guido z'n advies lijkt te zijn: een centrale aansturing van NORA vanuit BZK, waaronder tevens het aansturen van het NORA Beheerteam vanuit Bureau Architectuur/MIDO.
Het is onbekend hoe en waar het rapport zal worden besproken en door omstandigheden kon geen vertegenwoordiger van BZK aansluiten bij deze bespreking om de status toe te lichten. Om na te gaan hoe wij als NORA-community ons voordeel kunnen doen met de inzichten en aanbevelingen, is voorgesteld om het rapport door een werkgroep te laten analyseren op onderdelen die relevant zijn voor de NORA en de NORA-community, met als doel het opstellen van actiepunten die vervolgens in de NORA Gebruikersraad worden besproken en geprioriteerd.

De NORA Gebruikersraad is verzocht daartoe tenminste 3 collega's voor te stellen die meehelpen met de analyse van het rapport.

Actiepunt 2025-11-11/A: Leden NORA Gebruikersraad: Aangeven wie deelneemt met de analyse, dan wel een reactie geven op het advies.

Vaststellen van het Jaarplan NORA 2026bewerken

14.30-14.40 uur
Het Jaarplan NORA is ons gezamenlijke jaarplan. Als lid van de NORA Gebruikersraad helpt een ieder van ons om deze gezamenlijke ambities te realiseren. Op die manier worden de beheerders van overheidsarchitecturen gesteund en ontzorgd en kunnen ze op basis van de uitkomsten van dit plan hun overheidsarchitectuur verbeteren.
Het Jaarplan 2026 is qua opzet grotendeels gelijk aan de vorige jaren, met als basis het beheer van noraonline.nl en het ondersteunen van de NORA Familie. Afgelopen jaren is veel geïnvesteerd in het realiseren van een sterkere basis, zoals de redesign, het beheer van het DNA van de NORA Familie, harmonisatie van begrippen en de uitwerking van het NORA Vijflaagsmodel. In 2026 richten we ons daarom op het voortbouwen op die basis en het versterken van de vele overheidsarchitecturen binnen de NORA Familie. Speerpunt is de afstemming tussen de NORA en de ADO2030 en haar domeinarchitecturen voor Interactie, Toegang, Gegevensuitwisseling en IT-Infrastructuur.

Door Hans Laagland (BFS) wordt aangegeven dat elk jaar de samenwerking met NORA Beheer (ICTU) formeel via een overeenkomst wordt geregeld en dat dat goed bevalt en telkens wordt verlengd. Ditmaal is het plan voor het beheer en de doorontwikkeling van Standaarden voor het eerst apart in de wiki opgenomen. Het is nog niet helemaal definitief, dat komt binnenkort.
Overigens: de Gebruikersraad wordt dus niet gevraagd in te stemmen met dat Jaarplan Standaarden in NORA 2026: dat is voor het Forum Standaardisatie om te doen en die financiert het ook.

Andere organisaties kunnen dit ook zo doen, in samenwerking met NORA c.q. ICTU.

Voor de doorontwikkeling van de NORA is in 2024 een Mirobord aangemaakt. Iedereen mag in dat bord iets toevoegen en aangeven hoe zij daaraan willen meewerken. Door met name de redesign is de doorontwikkeling even opgeschoven, maar dat kan vanaf 2026 in principe weer worden opgepakt.
Dit roept de vraag op waarom dat via een Mirobord wordt gedaan en of dat wel veilig is.
MIRO is niet veilig genoeg voor departementaal vertrouwelijke informatie. Maar omdat NORA publiekelijk werkt en publiceert en daarbij geen DepV informatie gebruikt, is MIRO goed en veilig genoeg te gebruiken. Natuurlijk moet je altijd opletten wat je ergens online publiceert. Overigens hebben alternatieven, zoals Office met name nadelen voor de toegankelijkheid over organisatiegrenzen heen, wat een groot issue zou zijn voor het gebruik van de NORA.
Hans Laagland (BFS) wijst ons op 5 Open Source alternatieven voor MIRO.

Gevraagd is of het budget van € 925.000 voor 2026 al is toegezegd door BZK en ingepland? Ja, dat is onderdeel van de reguliere 4-jarige overeenkomst tussen BZK en ICTU. We halen echter een klein bedrag ad € 50.000 uit het budget van 2026 en € 100.000 uit het budget van 2027 om het tekort van 2025 te dekken. Ook dat is afgestemd met BZK.
Verder wordt nog gewezen op een verkeerde telling: deze is inmiddels aangepast.
Ook wordt gevraagd of het tarief ad € 200.000 voor 1 fte wel realistisch is: na enige vergelijking met binnen de overheid gehanteerde tarieven inclusief overhead e.d. blijkt dat zeker niet te hoog te zijn.

==> De NORA Gebruikersraad heeft het Jaarplan NORA 2026 vastgesteld.

Bedankt voor het vertrouwen en jullie participatie, want het samen door-ontwikkelen en beheren is essentieel voor de NORA als kennisdelingsplatform van en binnen de overheid.

Voorstel openbare review NAP09bewerken

14.40-15.10 uur
Het NORA Architectuurprincipe Beschrijf de dienst nauwkeurig (NAP09) wordt gezien als 1 van de 3 basis-invalshoeken voor het ordenen van alle informatie in de NORA (zie ook Samenhang Dienst - Dienstverlening - Organisatie) en lijkt nu afdoende uitgewerkt te zijn om een openbare review te ondergaan.
Bas Kaptijn (ICTU) licht dit toe aan de hand van een presentatie (PDF, 3,09 MB).

Als eerste geeft hij aan dat hiermee invulling wordt gegeven aan de behoefte aan een meer concrete uitwerking van de NORA Architectuurprincipes (NAP's) en bijbehorende Implicaties (IMP's). Wat nu in de beschrijving is opgenomen, is een hele verbetering t.o.v. de vorige beschrijving en het is ook afgestemd op de GDI-domeinarchitectuur Interactie en de Europese ontwikkelingen en architectuurkaders als EIRA/eGovERA en de Core Public Service Vocabulary (CPSV). De beschrijving geeft 22 concrete (meta)gegevens aan die je moet vastleggen en hoe je dat via open data vindbaar kunt maken. Daarbij geef je mensen ook inzage in de rechten en plichten die spelen bij de dienst.
Minder duidelijk is nog wat een SLA (Service Level Agreement) en een QoS (Quality of Service) zouden moeten inhouden. En de genoemde PDC (Producten en Diensten Catalogus) op Nationaal niveau is bovendien nog in (door)ontwikkeling.

Daarnaast geeft Bas inzicht in hoe NAP09 samenhangt met andere verbindende afspraken, waaronder met name de kwaliteitsdoelen. Die samenhang zou je uiteindelijk ook automatisch willen genereren op basis van de beschrijvende onderdelen in de NORA-wiki, maar zo ver zijn we nog niet.
In afsprakenstelsels staan afspraken die vaak verder gaan dan sec de dienstverlening, zoals afspraken over gegevensuitwisseling of toegang. Werken vanuit de invalshoek van een Dienst zorgt er uiteindelijk ook voor dat je daarnaast moet werken vanuit de invalshoek van de bredere Dienstverlening.
Bijvoorbeeld: Als je werkt vanuit de Wallet en authentieke bronnen, dan is het publiceren of beschikbaar stellen van informatie ook te zien als een dienst. In de GDI-domeinarchitectuur Interactie is dat een specifieke invulling. Het is daarbij belangrijk om goede afspraken te hebben over wat generiek is en wat specifiek is en wat vastgelegd moet worden of waar kan worden afgeweken. Ook de "diensten" tussen overheidsorganisaties onderling zijn de moeite van het onderscheiden waard. De kern blijft, dat voor elke dienst een basis moet bestaan in de vorm van rechten en plichten. Een dienst is iets wat je voor een ander doet. Een afsprakenstelsel kan dus een dienst zijn die je levert aan een community van gebruikers, bijvoorbeeld de DIZRA. Een overheidsdienst is iets dat de overheid doet voor burgers en bedrijven.

De beschrijving van NAP09 is al opgenomen in de NORA-wiki, maar publiciteit en informatie over de review volgt nog. We gaan de review in ieder geval 1 maand open stellen en hopen behoorlijk veel reacties te ontvangen.

==> De NORA Gebruikersraad heeft ingestemd met de openbare review van NAP09.

Actiepunt 2025-11-11/B: NORA Beheer: De openbare review van NAP09 begeleiden.

korte pauze van 10 minutenbewerken

Vaststellen van architectuurbegrippenbewerken

15.20-16.00 uur
De expertgroep NORA Begrippenkader stemt momenteel diverse begrippen af met de begrippenkaders van Identiteit en Toegang (voorheen aangeduid met IAM), Publiek Regelbeheer en Gegevensuitwisseling, waarbij die begrippen worden beschreven volgens de standaard NL-SBB en gepubliceerd via Linked Data.
Naar aanleiding van het vorige besluit zijn 3 begrippen vastgesteld en zijn 2 begrippen aangepast en die worden nu opnieuw ter vaststelling voorgelegd, samen met 35 nieuwe en herziene begrippen.
Toine Schijvenaars licht het e.e.a. toe aan de hand van deze presentatie (PDF, 215 kB).

De expertgroep NORA Begrippenkader is op dit moment bezig met een check op de consistentie met de begrippen van Gegevensmanagement en met begrippen van de ROSA (Onderwijs). Opgemerkt wordt dat er een termennetwerk is in de erfgoedsector: een overkoepelende schil tussen begrippenkaders. Dat is wellicht ook een interessante route voor overheidsbrede afstemming, buiten de erfgoedsector. In termennetwerk zoek je direct tussen de verschillende begrippenlijsten (in erfgoed). Zo’n overkoepelende laag lijkt op wat we bij het NSV hebben met BegrippenXL.

De verschillende onderdelen van het NORA begrippenkader worden straks op één plek gepubliceerd, namelijk op nora-begrippen.wikixl.nl.
Alle begrippenkaders die ArchiXL plaatst op eigen urls doen ze ook op BegrippenXL. Dat helpt bij het zoeken en harmoniseren van begrippen.
Opgemerkt wordt dat BegrippenXL een leveranciersgebonden applicatie betreft (van ArchiXL) en dat het goed zou kunnen zijn als de overheid dat ook zelf kon doen. De overheid heeft ook zo'n soort applicatie in de vorm van de Stelselcatalogus, die wordt beheerd door Logius. NORA Beheer heeft met beide leveranciers contacten en zou graag zien dat een duidelijker beeld beschikbaar komt van de voor- en nadelen van beide applicaties.

De expertgroep NORA Begrippenkader heeft een nieuwe status onderkend voor begrippen: Herzien. Dat zijn vastgestelde begrippen die door de feedback en check met consistentie aangepast worden en opnieuw worden voorgelegd ter vaststelling.
Bij de herziene begrippen wordt het verschil aangegeven met de oude tekst (dat is conform de NL-SBB standaard), maar de oude definitie staat er niet expliciet bij. Dat zou voor de review wel handig zijn om naast elkaar te hebben staan. De expertgroep NORA Begrippenkader zal de oude tekst voor de review er alsnog bij opnemen.

Enkele begrippen van de expertgroep Identiteit en Toegang en van Gegevensmanagement zijn opgenomen in de lijst met NORA Basisbegrippen. De naam en definitie zijn daarbij domeinoverstijgend gemaakt, zodat het mogelijk wordt dat er meerdere domeinspecifieke beschrijvingen (toelichtingen) zijn van hetzelfde begrip. Het doel is zo min mogelijk verschillende begrippen, voor zover dat ook in de werkelijkheid mogelijk is. Afstemmen kost tijd en moeite en moet ook relevant zijn (als er geen overlap is heb je dat niet nodig).

Door het gebruik van de termen netwerk en basisbegrippen, ontstaat een discussie in hoeverre dat een soort hiërarchie in zich heeft. Terwijl er bijvoorbeeld ook EU-begrippen zijn. In dat geval zou je ook de scope moeten aangeven.
Dat is precies wat we doen bij de NORA. We spreken over NORA Basisbegrippen, als basis van diverse deelverzamelingen van begrippen binnen het NORA Begrippenkader (zie Begrippen van specifieke onderwerpen binnen de NORA). Het netwerk is wie er buiten de NORA aan meedoen. Specialisaties en generalisaties zorgen er voor dat een hiërarchische relaties tussen begrippen ontstaan. De begrippen van de Europese Core Vocabularies worden zo mogelijk gebruikt (en daartoe vertaald vanuit het EN naar het NL). Dat is bijvoorbeeld gedaan bij de uitwerking van NAP09.
Maar we houden altijd een vertaalslag tussen veelal Engelstalige begrippen naar Nederlandse begrippen. En andere landen hebben dat ook. Daardoor ontstaat altijd een afwijking van het Engelstalige begrip. Als landen daarna gegevens met elkaar uitwisselen, blijft altijd de vraag in hoeverre die afwijkingen risico's opleveren. Ze moeten uiteindelijk zelf aan de bak met vertalingen en aangeven of het wel of niet hetzelfde betekent. Bijvoorbeeld om te bepalen of de Duitse vertaling van een EU-begrip dezelfde is als de NL-vertaling van dat EU-begrip.
De idee van architecten dat een ArchiMate-model juist was ontwikkeld om de basis te vormen voor de begrippenkaders werkt niet altijd in de praktijk: velen accepteren niet de ArchiMate-definities, of een begrip bestaat niet in ArchiMate. De praktijk is weerbarstig.

Vanuit Publiek Regelbeheer wordt momenteel ook aansluiting gezocht met het NORA Begrippenkader. Dat zou tevens een verdere uitwerking kunnen worden qua begrippen voor de Grondslagenlaag.

Als laatste wordt aandacht gevraagd voor de omvang van het aantal te reviewen begrippen. Een aantal van 35 is best wel veel gevraagd om te reviewen binnen 14 dagen.
Het blijkt moeilijk in te schatten wat een optimale omvang is. De werklast zal in de praktijk wellicht meevallen, doordat niet alle wijzigingen groot of ingrijpend zullen zijn. Maar bij het ene domein is dat anders dan bij het andere domein. Ook omdat tussen de domeinen grote verschillen bestaan qua ervaring met het beheer van begrippenkaders.
Aangezien ook de achterban ingeschakeld moet worden in die korte tijd, is het advies hen werk te besparen door ze bij vragen rechtstreeks in contact te brengen met de expertgroep NORA Begrippenkader.

==> De NORA Gebruikersraad heeft de volgende set van 37 begrippen vastgesteld conform het beheerproces.

Actiepunt 2025-11-11/C: Leden NORA Gebruikersraad: Na ontvangst van de e-mail terzake, binnen 2 weken een reactie geven op de voorgestelde begrippen.

Nieuwe versie van de Handreiking Mobiele appsbewerken

16.00-16.30 uur
Vanuit de expertgroep Mobiliteit is een nieuwe versie ontwikkeld van de Handreiking Mobiele apps. Deze versie van de handreiking is nu ook beschikbaar als webpagina's van de NORA, zie Mobiele apps.
Jeroen Dijkgraaf, werkzaam bij het Mobile Communication Center van de Belastingdienst, was de coördinator voor deze 5e versie van de Handreiking mobiele apps en licht het e.e.a. toe.

De handreiking beoogt dat een ieder daar zijn nut en noodzaak in kan vinden bij het voortbrengen van mobiele apps. De ervaring van diverse overheidsorganisaties is hierin opgenomen. Zo werkt de Belastingdienst al sinds 2012 met Mobiele apps. En ook DICTU is al zo lang daarmee bezig.

Vragen die hierbij opkomen zijn:

Hoe wordt omgegaan met soevereiniteit en afhankelijkheid van grote platforms? De discussie speelt momenteel sterk in welke app store je publiceert. Deze vraag is eerder voorgelegd aan de CTO-raad, met als antwoord dat publieke Overheid apps vooralsnog alleen in de reguliere, voor de burger bekende, Appstores worden gepubliceerd (zijnde Apple en Google).
Is dit in tegenspraak met het beleid van "Open Source eerst"? Daarvoor geldt: het is op dit moment nog niet praktisch mogelijk, maar de discussie staat open voor volgende versies van de Handreiking.
Is er een overzicht / registratie met welke apps bestaan, zoals bijvoorbeeld het algoritmeregister? Nee, zelfs geen overzicht wat er al is en dus wellicht hergebruikt zou kunnen worden.
Hoe wordt de Handreiking doorontwikkeld? De groep zoals die nu bestaat komt in het voorjaar weer bij elkaar, dan kijken we naar dit soort feedback. En daarna gaan we ook op zoek naar expertise. Daarvoor is NORA ook een goede vraagbaak.
Willen jullie ook buurten bij de andere expertgroepen, zoals Beveiliging, IAM en Gegevensmanagement? Voorlopig hebben we binnen de groep genoeg expertise, maar als we een plan voor de doorontwikkeling hebben, dan gaan we wellicht alsnog op zoek.
Wie gebruikt deze handreiking al binnen zijn organisatie? Of weet je of jouw collega's deze handreiking gebruiken? Het is goed om dat na te gaan binnen jouw organisatie en ruchtbaarheid te geven aan deze Handreiking !

De Handreiking is hoe dan ook een mooi voorbeeld van kennisdeling binnen de overheid. En we zijn blij dat die nu ook op de NORA is gepubliceerd en daardoor bij een bredere groep bekendheid kan krijgen.

Bijeenkomsten in 2026bewerken

Vanuit NORA Beheer wordt het volgende voorgesteld om meer tijd vrij te maken voor bespreking van de onderwerpen: 6 bijeenkomsten per jaar (i.p.v. 5) en 2½ uur (i.p.v. 2).

Het is dus niet de bedoeling om de agenda weer extra vol te plannen met onderwerpen, maar juist om meer tijd per onderwerp te kunnen nemen.
Ook doen we een spreiding over het gehele jaar (elke 2 maanden), zodat de continuïteit van het besluitvormingsproces goed geborgd is (met wel een iets grotere kans dat niet iedereen bij elke bijeenkomst aanwezig zal zijn).

==> De NORA Gebruikersraad heeft ingestemd met dit voorstel.

De actualiteit van informatie in de NORAbewerken

Vanuit de rondvraag komt dit punt naar voren. Op NORAonline.nl kan je zowel een concept als vigerende als vervallen informatie vinden. Bij de WILMA hebben ze een aparte review-omgeving voor informatie waar nog een review op moet komen. En wat oud is staat er niet meer op.
Bij de NORA is het een bewuste keuze om verouderde info niet altijd te verwijderen: als je naar een ouder document op zoek bent, dan is het beter dat je ziet dat het verouderd is en waar je heen kunt gaan voor meer actuele informatie, i.p.v. dat je dat niet vindt en mogelijke een oudere versie gebruikt.
Met de status-informatie onderaan elke NORA-pagina hopen we het beheer te verbeteren en dat gebruikers sneller contact opnemen met de beheerder van een pagina om de actualiteit van de informatie te verbeteren.
We hebben met de redesign extra opties gemaakt om via dat informatiepaneel te filteren. Daarnaast denken we opnieuw na over de grafische notificaties (voorstel om de achtergrond van kleur te laten wijzigen) en zijn we begonnen met een grote opschoonactie van wat niet meer relevant is om te bewaren. Maar ook als we alles goed doen dat we voor ogen hebben, zullen concepten, vigerende versies en oudere versies tegelijk bestaan op noraonline en zal dat zo nu en dan verwarring opleveren bij een gebruiker: de behoeften en aanpak van verschillende gebruikers verschilt te veel om één oplossing voor iedereen te maken.

@@ Regel 99: / Regel 99: @@
 ==> De NORA Gebruikersraad heeft ingestemd met de openbare review van NAP09.
-{{Actiepunt| ID=2025-11-11/B|AH=NORA Beheer|AP=De openbare review van NAP09 begeleiden.|Deadline=2025-31-12 |Toelichting=Bas Kaptijn en Eric Brouwer verwerken de reacties in afstemming met betrokkenen.|Voortgang=bezig}}
+{{Actiepunt| ID=2025-11-11/B|AH=NORA Beheer|AP=De openbare review van NAP09 begeleiden.|Deadline=2026-30-06 |Toelichting=Bas Kaptijn en Eric Brouwer verwerken de reacties in afstemming met betrokkenen.|Voortgang=bezig}}
 == korte pauze van 10 minuten ==

Op deze pagina