Expertgroep Zaakgericht Werken november 2024
Informatiebewerken
Op donderdag 7 november 2024 , van 14:00 tot 16:00, organiseert Expertgroep Zaakgericht Werken een online bijeenkomst via: .
- Doel
- Verdere uitwerking Thema Zaakgericht Werken
- Doelgroep
- Leden en aspirant-leden van de expertgroep
- Contactpersoon
- Ellen van der Steen
- Gerelateerd aan
- Zaakgericht Werken
- Type
- Vergadering.
VERSLAG
Welkom en mededelingenbewerken
- De vorige keer hebben we besproken de namen van de huidige leden van de expertgroep op de site te vermelden als zij akkoord gaan. Dit kunnen ze per mail laten weten. Jan van Bon heeft gereageerd en is toegevoegd. Ook de nu aanwezige Tjeerd van Wengen is akkoord en inmiddels toegevoegd. Mogen we ook jouw naam vermelden? Laat het ons dan even weten.
- Ook is de vorige keer besproken dat het handig is een link naar de Sandbox van de nieuwe pagina’s toe te voegen. Zo weten mensen dat er gewerkt wordt aan een nieuwe invulling van de pagina’s. Deze link is inmiddels toegevoegd op de pagina van de expertgroep.
Review pagina's Zaakgericht werkenbewerken
- Jan heeft de pagina’s bekeken, maar heeft vragen bij de logica van de plaatjes.
- Ad 1. Wat is zaakgericht werken?
- In het 2e plaatje worden leveren en (uit)betalen gesplitst. Eigenlijk is het alle twee leveren. Zo’n stap is opgebouwd uit meerdere bouwstenen. Ellen gaat daarom nog eens naar de vormgeving van het huidige proces kijken. (ACTIE: ELLEN)
- 1e plaatje: Tjeerd vraagt of dan Verdelen niet onderdeel is van Informeren en Intake. Dat is inderdaad lastig.
- Tjeerd laat een plaatje zien uit zijn eigen architectuur en vraagt of dit dan klopt met de NORA. Het komt goed overeen, alleen zou 1 term veranderd moeten worden. Jan biedt aan om met de architecten bij OCW de architectuur conceptueel door te nemen. Dat wil Tjeerd graag. Daarbij zullen we ook Eric Brouwer uitnodigen. We kunnen het ook de volgende keer hier op de agenda zetten en er gezamenlijk naar kijken als oefening. (ACTIE: ELLEN, agenda)
- Ellen laat een afbeelding zien als voorbeeld voor de opbouw van een proces met procesbouwstenen.
- Het zou goed zijn om de termen binnen de blokjes toe te voegen.
- Kijk naar het onderscheid tussen registreren / archiveren.
- Jan en Ellen zullen het verder afstemmen en daarna kunnen we het laten vaststellen in de Gebruikersraad van januari. (ACTIE: JAN, ELLEN)
Review pagina’s Procesarchitectuurbewerken
- Jan heeft hier nog geen review op gedaan. Het concept proces bij GEMMA is heel anders dan nu bij NORA. Daarom wil hij het eerst in de expertgroep bespreken. Het woord proces gaat over iets heel anders. Het is een verzameling processtappen die wordt getriggerd om een beoogd resultaat te bereiken. Het wordt echter ook op andere plaatsen gebruikt, waar je eerder “werkwijze” zou gebruiken. In het nieuwe NORA begrippenkader wordt het duidelijk gedefinieerd. Daarom moet je in deze teksten bij procesarchitectuur goed letten op de verwoording. Tjeerd en Ellen constateren dat zelfs in diverse leerboeken de definitie niet consistent is. Er is verwarring rond proces, procedure en werkwijze. Aandachtspunt is ook hoe het in de wetgeving staat. Jan geeft aan dat het in wetgeving over het algemeen zo breed staat, dat je er als architect je eigen definitie onder kunt hangen. Ook de gelaagdheid is van belang: hoe kun je dit neerzetten? Jan geeft aan dat dit al staat op Begrippenview processen.
- Ellen geeft aan dat het woord ketenproces niet in de GEMMA zit en ook niet in het transactiemodel. Jan vult daarbij aan dat de NORA zich niet met de inhoud binnen een organisatie bezighoudt, maar alleen hoe de ketens samenwerken. Zie ook: Het procesmodel en de werkstromen van de overheidsorganisatie. Dit is een universeel model, die door elke bedrijfstak kan worden gebruikt. Ook voor handhavings- en toezichtsprocessen. In dit plaatje staan 5 processen. De rest zijn afgeleide toepassingswerkwijzen. Bedrijfsprocessen bestaan niet. Het zijn toepassingsprocessen. Ellen geeft aan dat we het begrip dienstverlening niet alleen vanuit het dienstverleningsproces vanuit de klant moeten beschouwen, maar breder. Dus ook op toezicht/handhaving en beleid.
- Ellen geeft aan dat er ook een scherpe definitie moet komen voor het woord “bouwsteen”.
- Op het plaatje hieronder staan werkstromen van het niveau proces.

Ellen vraagt zich af of/hoe deze workflows toepasbaar zijn voor het zaakgericht werken.
- Jan geeft de link van het begrippenkader, waarop transparant wordt gecommuniceerd over de staat, views en stand van zaken.
- Tjeerd vraagt zich af of je mensen meekrijgt door alleen de definities te veranderen. Ze zullen niet snel de term werkwijze adopteren in plaats van proces. Hij vindt het wel heel belangrijk om een consistente terminologie te gebruiken. Jan denkt dat alles heel duidelijk staat omschreven op Basisconcept van Dienstverlening.
- Ellen gaat kijken naar de wetgevingsdefinitie. Daarnaast zal zij de teksten checken op definities. (ACTIE: ELLEN)
- Jan zal daarna een review doen. (ACTIE: JAN)
Geschiedenis Katern Zaakgericht werken in NORAbewerken
Niet meer besproken
Begrippen Zaakgericht werken i.s.m de werkgroep Begrippenbewerken
Niet meer besproken
BPMN versus CMMNbewerken
- Eric de Jonge heeft per mail aangegeven: BPMN (Business Process Model and Notation) richt zich op het modelleren van processen in detail. CMMN (Case Management Model and Notation) richt zich op fasering en events. Hij licht graag de volgende keer toe hoe ze bij min EZ gebruikmaken van Archimate (highlevel processen/procesketens), BPMN (werkprocessen, details inclusief wie het doet) en CMMN (hoe is het gerealiseerd in het zaaksysteem) en de lastigheid om BPMN en CMMN te combineren.
- Jan denkt dat als je het basisconcept van dienstverlening gebruikt, je genoeg hebt aan BPMN (Business Process Model and Notation, waarbij hij het woord Process vervangt door Practice).
Rondvraag en afsluitingbewerken
De volgende bijeenkomst is op 12 december. Dan gaan we verder met de processen en zal Eric vertellen over het gebruik van Archimate, BPMN en CMMN. In een volgende bijeenkomst in 2025 zullen we met behulp van Jan kijken hoe je bij OCW de architectuur met de USM methode praktisch toepasbaar kunt maken.
Gewijzigd:
12 mei 2025 13:45:42
Verplichting: Informatief
Beheerregime:
Fase: Beheerfase
30 augustus 2024 12:06:54
12 mei 2025 13:45:42
6
Informatief
12 mei 2025