NORA Gebruikersraad/2019-11-14

Uit NORA Online
Ga naar: navigatie, zoeken

Bijeenkomst van NORA Gebruikersraad op donderdag 14 november 2019, 10.00-13.00 uur incl. lunch, locatie: HSD Campus, Wilhelmina van Pruisenweg 104, 2595 AN The Hague, Educationroom 2, 6e etage. (Te betreden via de rechterkant vanaf de balie).
Doel: Besluit- en visievorming
Doelgroep: Leden van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Gebruikersraad (architecturen & stakeholders). .


Opening en mededelingen

De voorzitter opent om 10.10 uur de vergadering en heet iedereen welkom.

  • Er zijn een aantal nieuwe gezichten die even worden voorgesteld.Helaas is ook iemand ontvallen. Theo Arts, architect bij Rijkswaterstaat was iemand die zich kritisch en creatief heeft bezig gehouden met de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur gebruikersraad. Zijn inbreng zal worden gemist. Voor condoleances of vragen kunt u contact opnemen met Robert Bennis robert.bennis@rws.nl.
  • De voorzitter geeft aan dat NORAonline/ Wiki nu ook direct aangepast kan worden. Eerst was het zo dat je een verzoek tot wijziging in kon dienen. Dan werd door NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur beheer de wijziging doorgevoerd en moest je dus even wachten op het resultaat. Nu kan je meteen zelf de wijzigingen invoeren en direct het resultaat zien.
  • Paul Zeef geeft de ontwikkelingen van het OBDO/DIO aan. Daarnaast geeft hij kort een aantal parlementaire zaken door die interessant kunnen zijn voor de leden van de Gebruikersraad. Op verzoek van Paul is deze informatie niet publiek, maar mocht er interesse zijn dan kan de informatie worden opgevraagd bij de secretaris van de Gebruikersraad. De deelnemers van de Gebruikersraad krijgen van Paul een mailtje waarin hij alles nog even op een rijtje zet.

Verslag en actiepuntenlijst

De verslagen worden zonder op- of aanmerkingen vastgesteld, met dank aan de opsteller ervan. De actiepuntenlijst wordt doorgenomen. De nieuwe actiepuntenlijst zal worden aangevuld met de acties van deze vergadering en de volgende vergadering weer worden doorgenomen.

Beslisnotitie n.a.v. NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur enquête

Tijdens de gebruikersraad van 6 juni 2019 zijn er een 5-tal adviezen gegevensWeergave van een feit, begrip of aanwijzing, geschikt voor overdracht, interpretatie of verwerking door een persoon of apparaat. Het betreft hier alle vormen van gegevens, zowel data uit informatiesystemen als records en documenten, in alle vormen zoals gestructureerd als ongestructureerd op basis van een NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur AP/BP enquête die is gehouden Advies AP/BP enquête en update oktober 2019 (PDF, 315 kB). M.b.t. advies 1 en 2 is besloten deze uit te voeren in 2019. Ook adviezen 3, 4, en 5 worden als interessante opties gezien, waarbij op 6 juni inhoudelijke vragen zijn gesteld en er is opgemerkt dat de genoemde tijdsinschattingen niet nader gespecificeerd zijn voor derden. Vandaar dat de Gebruikersraad heeft verzocht om deze adviezen nader te detailleren (zie blz. 3 en 4) om vervolgens te her agenderen. De volgende vragen worden aan de gebruikersraad gesteld:

  1. De leden van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Gebruikersraad wordt gevraagd in te stemmen met adviezen 3-5, inclusief planning en budgettoekenning van 184 uur (120 + 32 + 32 uur) voor NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur beheer.
  2. Tevens wordt er gevraagd wie van de Gebruikersraad leden zich voor welk advies wil opgeven.
  3. Een toelichting op de voortgang van advies 1 en 2.

Robert van Wessel geeft aan dat de tijdsinspanning en de bijbehorende budgetten klein zijn t.o.v. het totale NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur budget. Eric Brouwer geeft hierbij aan dat hij niet alles via de medewerkers van NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur beheer doet, maar dat hij ook veel mensen betrekt via de diverse werkgroepen.

Besluit 1 De leden van de Gebruikersraad stemmen allen in met de gedetailleerde adviezen 3, 4 en 5.

Besluit 2 Allen leden van de Gebruikersraad zullen bij hun achterban nagaan wie hieraan deel wil nemen en aan welk advies men dan deel wilt nemen. Deze inventarisatie komt dan terug op de Gebruikersraad van 28 januari 2020.

N.a.v. de toelichting op de voortgang van advies 1 en 2. Voor wat betreft de adviezen 1 en 2 heeft er inmiddels een eerste workshop plaatsgevonden en een tweede workshop is gepland begin december 2019. De lopende acties zijn:

  1. Welke tags voor APs om deze mogelijk te selecteren voor doelgroepen. Insteek zijn de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur thema’s en de vijf architectuurlagen;
  2. Onderzoek welke APs en waarom wel / niet onderhoud behoeven;
  3. Nieuwe APs toevoegen? B.v. uit DSO of uit EA BZK & en NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur 5-lagen aanvullen met APs;
  4. Check of BPs geformuleerd zijn in termen van ‘richten’ en APs in termen van ‘inrichten’.
  5. Casus: AP23 & 24 analyseren op basis van een principemodel.

Er zijn wel wat zaken te melden die opvallen. Tijdens het mappen van de AP/BP's met het 5-laagsmodel, blijkt de helft van de principes niet op een laag zijn in te delen. tevens zit er veel veel op de organisatorische lagen. Het is belangrijk dat alles een stuk concreter wordt om de praktische bruikbaarheid van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur principes te vergroten. Tevens wordt de "Notitie NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur principes bij nieuw beleid" integraaleen benadering waarbij bijvoorbeeld organisatie, beleid, architectuur, processen gegevensbeheer, en producten onderling verbonden en afgestemd zijn. meegenomen in de totale verbeterslag om de praktische bruikbaarheid te vergroten van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur principes. Het idee is om een sessie organiseren met manifestgroeppartijen, waarin solution architecten zitten, om de AP’s te concretiseren. Er is al een groepje mensen die actief willen meewerken. De lijst van die mensen kan worden uitgebreid met mensen vanuit de Gebruikersraad.

Afspraak Robert van Wessel zal de Excel-sheet met daarin de mapping BP/AP en het 5-laagsmodel in het verslag laten opnemen. Daarnaast zal hij een mail sturen naar solution architecten om te vragen of zij willen deelnemen.

Jaarplan NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur beheer en doorontwikkeling 2020

Elk jaar wordt een Jaarplan opgesteld voor het Beheer en de Doorontwikkeling van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur. In de bijeenkomsten van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Gebruikersraad wordt dat plan besproken en zo nodig bijgesteld. En na afloop van elk jaar wordt een overzicht gegevenWeergave van een feit, begrip of aanwijzing, geschikt voor overdracht, interpretatie of verwerking door een persoon of apparaat wat van het Jaarplan is gerealiseerd. Het jaarplan is te lezen via jaarplan 2020

Eric Brouwer neemt de deelnemers mee door het jaarplan 2020 en geeft daarbij aan dat op de langere termijn het budget elk jaar met 5% groeit, aangezien de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur ook groeit. De inhoud van het jaarplan is afgestemd met de Gebruikersraad, waarbij de ervaring van het NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur beheerteam is meegenomen. In juni 2019 zijn via een woordwolk de prioriteiten voor 2020 vastgesteld. Eric Nijenhuis geeft aan dat hij graag meer samenhang tussen architectuurEen beschrijving van een complex geheel, en van de principes die van toepassing zijn op de ontwikkeling van het geheel en zijn onderdelen. programma’s nodig nodig vindt.

Besluit en actie Het jaarplan zoals voorgelegd wordt vastgesteld, met daarbij de aantekening dat Eric Brouwer nog nadrukkelijker een verband legt tussen de programma's en een haakje slaat naar de prioriteiten die tijdens de Gebruikersraad van juni zijn vastgesteld.

Voorstel aanpak aanpassingen NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur principes op beleid

(10.45 uur, ter discussie/ ter besluitvorming)

In de bijeenkomst van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Gebruikersraad op 17 september j.l. is gesproken over de noodzaak om de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur principes afgestemd te houden op de actuele beleidskaders. Naast het besluit om periodiek een inventarisatie te doen, werd afgesproken dat zou worden gestart met een pilot gericht op enkele nieuwe beleidsstukken en de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Basisprincipes. In afstemming met de initiatiefnemers, Martijn de Bruijne (Belastingdienst,), Jasper Kuijten (RIVM), André Plat (VNG) is door NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Beheer (Eric Brouwer) een opzet gemaakt voor deze pilot Voorstel pilot beleidskaders (PDF, 250 kB).

Vraag aan de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Gebruikersraad:

  1. In te stemmen met deze opzet (benodigd budget van NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Beheer past binnen de begroting 2019/ 2020);
  2. Aan te geven of voor deze pilot 2 dan wel 3 beleidskaders moeten worden gebruikt;
  3. Aan te geven wie vanuit de achterban meedoet aan deze pilot(naast de huidige 3 personen is gewenst dat nog tenminste 3 andere personen meedoen).

Eric Brouwer geeft aan dat GO heeft hier ook mee te maken heeft. De stukken die NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur gebruikt, gebruikt GO ook. Maar wie houdt de nieuwe beleidskaders bij? Paul Zeef heeft een lijst met de beleidskaders die gebruikt kan worden voor deze pilot.

Besluit De leden van de Gebruikersraad zijn akkoord met de opzet van de pilot, vooralsnog gericht op het gebruik van twee beleidskaders.

Actie Nadeem Taverne, Geer Haas, Eric Nieuwenhuis, Robert van Wessel en Roel van den Berg gaan na wie vanuit hun netwerk c.q. achterban deel zou willen nemen. Ook vanuit de belastingdienst wordt iemand geleverd. Mensen kunnen altijd later nog aansluiten, als men dat wil. Aangezien Martijn de Bruijne het initiatief heeft genomen voor dit thema is besloten dat hij i.s.m. NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur beheer de werkgroep gaat trekken.

Vervolg GO

In de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur gebruikersraad van 26 maart 2019 is een presentatie gegevenWeergave van een feit, begrip of aanwijzing, geschikt voor overdracht, interpretatie of verwerking door een persoon of apparaat over het traject om te komen tot een Gemeenschappelijke Overheidsarchitectuur voor de digitale basisinfrastructuur. Sinds die tijd is gekozen voor aan aangepaste werkwijze en is er een nieuw plan van aanpak PvA GO 2019 (PDF, 330 kB) waarin een aantal veranderingen zijn opgenomen. Logius wil nu b.v. nadrukkelijker beleid, uitvoering en groepen zoals NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur laten toetsen om de kwaliteit van de resultaten te verhogen. Maar ook de op te leveren producten zijn meer uitgekristalliseerd en gecompleteerd GO ambities 2019 (PDF, 444 kB). Vanwege het belang van NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur bij deze ontwikkeling is afgesproken dat een update gegevenWeergave van een feit, begrip of aanwijzing, geschikt voor overdracht, interpretatie of verwerking door een persoon of apparaat wordt in de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur gebruikersraad van november in de vorm van een presentatie presentatie GO (PDF, 277 kB) door Tom Peelen projectleider GO.

GO is een overheidsbrede samenwerking en heeft tot doel via architectuurEen beschrijving van een complex geheel, en van de principes die van toepassing zijn op de ontwikkeling van het geheel en zijn onderdelen. sturing op de digitale basisinfrastructuur van de overheid mogelijk te maken. Dit klinkt heel breed, maar het gaat v.n.l. om de generieken en gemeenschappelijke zaken.

Logius geeft aan dat capaciteit een probleem blijft, ook als het gaat om het toetsingsproces. Het blijft ook zoeken naar balans in belangen en duidelijkheid tussen rollen en verantwoordelijkheden. Er is een governance structuur ingericht, waarbij de kerngroep de groep is die producten ontwikkelt. Er wordt in de Kerngroep gevraagd naar B.V. Nederland te kijken en op dat moment niet alleen vanuit de eigen organisatie te kijken en zich te richten op de afnemers (burgers, bedrijven etc.). Eric Nijenhuis is deelnemer aan deze Kerngroep en tevens deelnemer in de Gebruikersraad. Daarnaast heeft Ellen van der Steen in juni 2019 aangegeven te willen helpen. Eric geeft aan dat hij het gevoel heeft dat er nog onvoldoende wordt samen gewerkt. Iedereen werkt vanuit zijn eigen referentiekader. Eric zoekt ook naar input vooraf. Eigenlijk zou de kerngroep meer een zetje moeten krijgen, door b.v. vooraf input op te vragen bij de deelnemers, i.p.v. achteraf toetsen. Inmiddels liggen er al een aantal stukken, waar nu aan Ellen feedback op gevraagd wordt. Maar dat is geen kwaliteitstoetsing op architectuurEen beschrijving van een complex geheel, en van de principes die van toepassing zijn op de ontwikkeling van het geheel en zijn onderdelen. inhoud. De vraag is hoe het productieproces meer verbonden kan worden met andere programma’s. Het voorstel is om hier in een kleiner comité verder over te spreken.

Input en toetsing is vanuit verschillende hoeken nodig. GO wil graag samenwerken met allerlei programma’s in klankbordgroepen. Wat men graag zou willen is dat toetsing gebeurt via een extern advies bureau en eventueel via de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur. De peer review die beschreven is in "Opzet en werking NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur gebruikersraad" zou gebruikt kunnen worden, om toetsing via NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur vorm te geven.

In juni 2019 is al door de Gebruikersraad aangegeven dat NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur een review kan doen. Tevens is toegezegd om de uitkomsten op de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur wiki plaatsen. De NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur kan de borgingsplaats voor GO worden. GO zou dan het ontwikkelapparaat worden en als de producten dan in lijn zijn met de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur principes e.d. dan kunnen de producten op de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur wiki geplaatst worden. Het is belangrijk om te kijken wat de impact is, van de dingen die GO organiseert. Dat zou voorgelegd kunnen worden aan de Gebruikersraad en zijn achterban. De architectuurinhoud zou door Ellen getoetst kunnen worden. Het is belangrijk elkaar positioneel te gaan versterken. Het gaat erom dat de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur ook een plekje krijgt in GO en dat het niet twee losse trajecten zijn.

Actie Eric en Nadeem gaan het gesprek aan met Tom Peelen, om te kijken hoe Go en NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur elkaar kunnen versterken en hoe de inhoudelijke kwaliteitstoetsing van GO producten vorm gegevenWeergave van een feit, begrip of aanwijzing, geschikt voor overdracht, interpretatie of verwerking door een persoon of apparaat kan worden.

Opleidingen NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur

Nadeem Taverne geeft een korte toelichting over de ontwikkelingen omtrent NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur opleidingen. Op dit moment wordt gewerkt aan een pagina op NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur online, die gaat over opleidingen waar NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur in is verwerkt. Er is een inventarisatie gedaan van alle opleidingen. Er zal nog een slag over worden geslagen, aangezien nu blijkt dat opleidingen niet meer bestaan, of zijn verouderd. Zodra die slag is gemaakt, zullen de opleidingen op NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur online worden gepresenteerd. Later kunnen deze nog worden aangevuld met architectuurEen beschrijving van een complex geheel, en van de principes die van toepassing zijn op de ontwikkeling van het geheel en zijn onderdelen. opleidingen in het algemeen echter, Eric Brouwer geeft aan dat NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur beheer zich richt op de opleidingen waar NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur een plek heeft.

W.v.t.t.k.

Nogmaals de vraag aan de leden van de NORANederlandse Overheid ReferentieArchitectuur Gebruikersraad; mocht men iets hebben voor de voorraadagenda, dit graag doorgeven aan Sandra van Dalen, secretaris van de Gebruikersraad.

  • Locatie volgende keer

Er is nog geen locatie bekend en/of aangemeld/ beschikbaar gesteld.

  • Voorstel data GR 2020
 - dinsdag   28 jan.  2020 (van 15.00 uur tot 18.00 uur incl. borrel)
 - donderdag 26 maart 2020 (van 15.00 uur tot 18.00 uur incl. borrel)
 - donderdag  4 juni  2020 (van 15.00 uur tot 18.00 uur incl. borrel)
 - donderdag 17 sept. 2020 (van 15.00 uur tot 18.00 uur incl. borrel)
 - donderdag 12 nov.  2020 (van 15.00 uur tot 18.00 uur incl. borrel)

Deze data zullen via een outlook agendaverzoek in de agenda's van de deelnemers worden geplaatst

Afsluiting met lunch

Om 12.15 uur sluit de voorzitter de vergadering en nodigt iedereen uit voor de lunch